「ごはんとお味噌汁、ではないけど、そういう存在のスキンケアがあれば一番ですよね。」(石塚さん)

茂田)ちょっと商品の話に寄りますが、実はネスノでは石けんを最初は作る予定ではなかったんです。化粧水と保湿ゲルだけでいい、というのがそもそものコンセプトで。せっかく、化粧水と保湿ゲルがあるのに、最初の洗顔がネスノのコンセプトと真逆のものを使っていたら意味がない、だったら作った者の責任として作ろう、という流れなんです。この夏、発売した日焼け止めも、思いは一緒です。

石塚)これだけ市場に物があふれているので、選択肢に困りますよね。ネスノさんの石けんは、何回も泡立てても手がパサパサしない。日焼け止めもそうですよね。私は一番湿気のある日に試したんですけど、落とす時にスッキリ落ちた!というのが一番印象的でした。最近はキシキシしたり、オイリーな日焼け止めは減ったという印象ですが、オーガニック系だとどうしてもシアバターや植物性オイルにこだわりすぎて、落ちてる感がわからないものが多かったんですよね。残っても問題は少ないのかもしれないけど、日焼け止めに関してはキチンと落ちているか確認したい、という思いがあります。ネスノさんの日焼け止めはつけてる間は潤いがあるのに、クレンジングの時ちゃんと落ちたな、というのがわかる。それがちょっと面白いですよね。

茂田)日焼け止めは、当初から「日焼け止めを作ってください」という要望がすごく多かったんです。ネスノは親子で使ってらっしゃる方々が非常に多いので、子どもでも安心して使える日焼け止めが求められていました。でも、解決策がなかなか見つからなかったですね。汗でダラダラに流れてしまう物だとダメだし、紫外線吸収剤は絶対に使いたくない。その中でも一番大きな壁が、界面活性剤を使わないことでした。

石塚)そうですよね。

茂田)ネスノは石けんとかシャンプーなど洗浄系を除いて、界面活性剤を使わないというのがポリシーなのです。化粧下地を使って乾燥肌になる人は、あれは化粧下地の界面活性剤が原因。でも、本当に界面活性剤フリーは難しかったです。

石塚)確かに、難しいですよね。かなり高いハードルだったと思います。

茂田)当時だと、界面活性剤を使った物しか作れないから、ネスノのコンセプトに合わず商品化ができない。お客さまには、ここのメーカーなら比較的良いから使ってみてはどうですか、とずっとご紹介していました。
ある時、たまたま研究開発部隊と色々な原料を調べながら、色んな試作を作っていたら、ひょっとしたら界面活性剤使わずに作れるのでは、というものが今年の5月ぐらいに見つかって。そこから急ピッチで試験をやって、販売まで結び付けたんです。

石塚)紫外線のピークが来るタイミングに間に合いましたね!

茂田)はい。発売した時は、待っていました!と言った感じですね。

石塚)そうだと思います。やっぱり一緒に使いたいですもの。日焼け止めだけガラりと違った物になるのは仕方ないにしても、植物成分にこだわってたりすると、シアバターなどを使ったややのオイリーなものが多いのは事実です。赤ちゃんの肌にも使えるのはいいんですが、オーガニック系でみずみずしい使い心地のものというのはなかなかないんですよね。 その点、ネスノさんの日焼け止めは、化粧水とセラムの延長線上にある感じでした。ちゃんと重ねづけしやすくて、しかもネスノさんの石鹸で落ちるところがすごい!

茂田)少しでも安心して使ってほしいですからね。お客さまのご要望で出来た日焼け止めではありますが、女性のため、というよりも子どもたちへの気持ちが強いですね。太陽の下で安心して、思いっきり遊べるように、それが本来のあるべき姿だと思いますから。

石塚)昔の子どもたちに比べて、今の子どもたちは肌がデリケートになっていますからね。紫外線の量も増えているし、スキンケアも子どもたちが安心して使えるものが必要なんでしょうね。

茂田)今日は、色々ありがとうございました。いしずかさんとお話していると楽しいし、色々と共通することが多いです。

石塚)肌の機能、立ち返る所は一緒なので。立ち返れる物を知るって大切です。

対談風景 茂田)色んな物を試してみたいっていう気持ちがあるのは事実だし、それが無くなったら楽しくない。それはそれでいいんです。でも、その行った先で困っても、戻れる場所があればいいのではないかと。

石塚)ごはんとお味噌汁、ではないけど、そういう存在のスキンケアがあれば一番ですよね。

茂田)まさしくネスノが目指しているのは、そこなんです。

石塚)そのためには、自分の肌を知るというのがポイントですよね。

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